Отправлено: 06.08.08 21:08. Заголовок: Покаяние или вера?

Спаси Господи братия и сестры. Я в недавнем прошлом лютеранин, сейчас православный, хотел узнать у вас, какое ваше мнение первичности веры или покаяния? Если можно конечно... .

 Отправлено: 29.08.08 19:12. Заголовок: illineya пишет: О-о..

illineya пишет:

цитата:

О-о-о-о-о-о Брат, да как же бывши в православии и не зающе его учения. Это не делает вам чести. Исаака Сирина читали? А Максима Исповедника? А Ефрема Сирина? А Нила Синайского? А Антония Великого?

Ооооооооооооооооо брат Помнится мне, вы были весьма прилежным лютеранином. О, и еще вспомню. Во время конфирмации, вы давали пред всей церковью обет Богу исповедовать истинную веру, которая изложена в книге Согласия до конца своей жизни. И как же вас угораздило уйти от этого исповедания
б.Игорь я имею свой взгляд на ту волну севастопольського перехода из лютеранства в православие. Давайте я предельно чесно выскажусь, чтобы у форумистов не было однобокого мнение. Все те лютеране, которые стали православными не решили своих проблем с действительными, видимыми грехами. Я без имен, и фамилий. Но, мне до глубины души больно и печально за православную церковь, которая под свое крыло приняло людей, которые остались жить со своими бытовыми грехами. Но, знаете чем стала хороша православная церковь? А тем, что скрывать греховную жизнь стало намного проще. Так они были на глазах у пастора Олега Стецюка, который мог отлучить от причастия, а в этой ситуации никто тебя не заставляет, живи по состоянию души.
Прошу извинения за искренность
Mykola Danylov пишет:

цитата:

Кстати, пастор Олег, вынужден сделать Вам замечание : это что же получается, - после Вашей катехизации некоторые люди путаются в базовых вопросах христианства как такового (первородный грех, Закон, благодать)?

Я знаю всю историю всех этих переходов. Не хочу об этом говорить. Зачем ворошить прошлое. Мне просто оооооооочень хочеться верить, что новоправославные духовно стали лучше, святее, чище, духовнее!!!!!!
illineya пишет:

цитата:

Покаяние есть корабль

А кто же корабль дарит человеку? Или человек рождается со знанием, и навыком строить корабли?

 Отправлено: 29.08.08 19:29. Заголовок: Ну раз вы цитатами с..

Ну раз вы цитатами святых, преподобных сражаетесь, давайте и я подключусь.
Знаете, я редко цитирую православных святых, потому что на их фоне нынешние православные кажутся отнюдь не православными.
Заявляю, и готов отвечать за это заявление. Ни один ПРАВОСЛАВНЫЙ богослов никогда не скажет, что человеческая воля первична в вопросе возрождения!!! Брат Николай правильно раньше подметил, указав на Голгофскую жертву Иисуса Христа. Ну, подумайте здраво, если греховный человек может зачать в себе духовную жизнь, зачем ему слово Жизни, Логос сшедший с небес, Хлеб Живый???
Да, православная церковь говорит о крайне испорченности человеческого естества; да православная церковь никогда не мыслила категориями юридизма; да православная церковь признает наличие свободной воли у падшего человека. Но, православная церковь никогда не скажет о том, что человеческая воля в деле обращения первична Божественной благодати. Если нет, тогда это же пелагианство
Одна цитата Макария Великого. б.Игорь должен знать этот текст наизусть, потому что это молитва Утреннего правила. Цитирую дословно: "Боже, очисти меня, грешного, так как я никогда не делал доброго пред Тобою;...дай мне безнаказанно открыть уста и восхвалить святое имя Твое...спаси меня, и введи в Царство Твое вечное..."
О какой духовной силе человека здесь может идти речь? Вы обратите внимание на то, как Макарий великий характеризует духовный потенциал человека?
Знаете, что говорил Феофан затворник о вершине духовности человека? Он сказал так: "вершина духовности человека заключается в том, что человек видит насколько он греховно падший пред Богом".
А мы говорим а каких то возможностях человека до действия благодати Божьей Если человек способен себя найти и исцелить, то благодать Божия это что тогда?

 Отправлено: 04.04.09 18:45. Заголовок: Спаси Господи! Уж мн..

Спаси Господи! Уж много дней минуло с последнего визита на форум. Так уж получилось. Учёба... . Совсем времени не оставила. Вот зашёл, дай думаю посмотрю, что там писал. И ужаснулся. Неужели это всё я написал? Да-а-а-а, аж волосы дубом. О веротерпимости и элементарной нравственности и речи быть не может. О если бы только, было возможно повернуть время вспять, что бы можно было всё исправить... . Братья, простите!!!
Отец Олег. Помнится вы меня не этому учили... . Простите... .

 Отправлено: 28.09.09 14:31. Заголовок: "Я думаю, и даже..

"Я думаю, и даже уверен в том, что вера предшествует покаянию, ибо покаяние является следствием осознания опр.духовных вещей. Вы не можете покаяться если Дух Святой до этого в вас не сформирует покаяние. Апостол Павел как то, сказал: "Веровал, а значит говорил(покаяние)"."

Конечно же вера - первейшая, так как для того чтобы покаяться, надо знать перед кем ты каешся, почему ты кеаешся. А для этого надо верить, что Бог есть. По-моему что-то похожее писал апю Павел.